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修身齐家治国平天下这个思想孔子在什么情况下

作者: 世界史  发布:2019-07-14

说修身3:漫乜谈修身与礼制-东方时事解读QQB文化群讨论

--------------关于修身齐家治国平天下产生背景:礼乐崩坏--------------

海阔天空:各位有没有想过,修身齐家治国平天下这个思想孔子在什么情况下或背景下提出来的?

孔子是要恢复礼制。

麟在中原:修身齐家治国平天下,可能不是孔子提出来的,而是孔子所述的官方教材的内容。也就是说,大学首章的经的部分,应该出自古《礼》经,是孔子所述的六经内容。我们看到的《礼经》,是增删后的礼经。里面有古六经的内容,也有后来讲习的课件的内容。

大学首章,从语气上看,很象金鼎文,应该属于古六经的内容。而后面的传,可能是孔子曾子甚至其后学对大学古文的讲习记录。《大学》传的内容,不早于曾子;但既然是经,则经的内容,应不晚于孔子。前于孔子为经,晚于孔子为传。

Mania:乐坏礼崩,所以要克己复礼。为什么我们要克己复礼?为什么要修齐治平?因为君不君臣不臣,所以“庆父不死鲁难未已”。这个时代是孔子思想的出发点。

但是孔子是不是反对地主阶级的蓬勃发展呢?不反对。孔子办学服务的就是地主阶级。孔子把东周贵族才允许掌握的知识向新兴的自耕农和平民地主阶级普及。

可以想见孔子想象中的政治是什么样的呢?天子诸侯百家,各安其位,克己复礼。与此同时,把社会的治理交给新兴阶级,这是虽然没有实现然而十分有趣的历史构想。

--------------关于修身礼乐崩坏与政治原因--------------

海阔天空:这个只是一个方面,要结合周初的分封制就可以很清楚些个修身齐家治国平天下是怎么来的了,还要接合当时的宗法制才能更清楚。

应该是天子、诸侯、大夫、士,这四个贵族阶层,然后是平民和奴隶。天子分封各诸侯,诸侯分封他的家臣大夫,孔子反对君不君,臣不臣。

Mania:英国的君主立宪,在英国实现的是一个微缩版的孔子的政治愿景图。所以说,在当世之世,孔子显得太激进,因为鼓励平民获得社会地位。又显得很保守,因为反对卿士大夫篡夺政治权力,所以两边不鸟。道不行乘桴浮于海,但是到了中央集权的官僚政治体制下,孔子的学说稍微改造一下,就十分合适,也确实符合平民地主阶级的利益。

麟在中原:孔子反对君不君,臣不臣,所以大一统;孔子反对世卿,所以公天下。

二者矛盾,但也统一。

海阔天空:当时不是中央集权,是封建制。

刚才讲了,天子分封诸侯,但天子是没有权利干涉诸侯治国的;诸侯分封大夫,诸侯也不能干涉大夫的家事。孔子要恢复礼乐制度,礼乐制度又是和分封制,宗法制一起实行的。不是孔子的设想,是恢复西周初这个制度。宗法制是世袭制,只有长子可以继承天子,诸侯、大夫和士的地位。诸侯的长子继承诸侯国,以此类推。

地方权力归中央,是到秦统一才时行,才中央集权,这是法家思想。东周破坏的是君不君,臣不臣。比如天子的长子继承天子权力和财产,次子及庶子分封出去做诸侯。但天子没有权力去管各诸侯国的“家事”。就像兄弟分家后,你虽然是宗长,但一般的家事,你是不能管的。就包括大夫分封的领地,你诸侯不能干涉大夫的家事,虽然大夫是诸侯王的臣子。所以各诸侯国就有各自的财税政策,不一定与天子领地财税政策一样。

Mania:西周是中央集权。

孔子两方面的,一方面反对新兴阶级对政治权力的索取,因此也反对下层贵族对高级贵族夺权;但是另一方面,孔子支持社会应该给新兴的平民地主阶级以必要的社会地位,因此又主张新兴的平民地主阶级必须习于掌故。所以说孔子的设想中的社会,和君主立宪的英国颇相似。君主及各级封建领主,拥有基于习惯和自然法的权力不动摇。与此同时,新兴的产业资产阶级,在具备必要的政治素养后应当成为国家政治的实际运营者。

另一个问题,政治学上,与封建制度相对的,不是中央集权,而是委任政治或者官僚政治。充分享有封建领主权力的法国,在路易十四前后都是中央集权的。这种中央集权类似于西周“礼乐征伐自天子出”,地方行政权力收归中央,由中央政府通过委任政治指派官员去履行,但是,封建领主仍然享有封建的土地财税权力。

东周,乐坏礼崩的一个重要方面,就是西周封建宗法制下的中央集权被彻底破坏。秦是实现了行政权力的委任政治和官僚政治。正如同汉有分封,不影响其是中央集权的单一制国家。西周理论上,按照现代政治划分是严格的中央集权的单一制国家,当然,这是基于礼乐制度的理论理想状况。总之,西周是家天下。分封不是中央集权的对立面,是官僚政治的对立面。

长风载云:那中国自秦脱离了封建社会?学界有给秦到清的社会取个名字吗?

Mania:政治学上的封建,和马克思主义下认定的秦汉封建帝国不一样。马克思的封建强调的是社会财富的生产和占有形式,即土地作为主要的社会资源,统治阶级主要通过对土地的占有来剥削社会财富。至于占有土地的基础是分封的还是自由兼并的,马克思不在乎。

史界争论不在于秦以后是不是封建社会,争论的焦点是:西周是不是封建社会。

它符合通过土地占有实行剥削的定义,但是他又在鲁国税初亩以前不承认土地私有,西周的封建制宗法制是长子继承,次子以及庶子分封下一级别的。西周可没有推恩令,宗法继承也有严格的全国一律的规定,。虽然天子是宗长,并不是所有非嫡长子都分封;还有君子之泽,五世而斩,所以到东周就礼崩乐坏了。

乐坏礼崩明明不是推恩令的结果,是土地私有的结果,也不对⋯⋯土地私有,也是社会生产力发展的结果。其实很简单,社会生产力发展造成了空前的不在原政治制度考虑下的社会财富,平民成为社会财富的主要生产者和占有者。这时候,西周如果不乐坏礼崩,会是和法国一样的局面,即,封建租税的获得相对于资产阶级财富生产变得微不足道。

那么对应于空前繁荣的社会财富生产,封建领主有限而且基本固定的租税收入,就相对越来越少。所以,鲁国开始在郑国最先普及制度化的是封建领主破坏制度对平民征税,改革税制。

大革命前夕的法国,同样日趋没落的大贵族却没有这个能力去改革分封土地内的税制。与此同时,新兴资产阶级也没有能获得相应的社会地位,就发生了大革命。

--------------关于解修齐治平与礼制含义--------------

海阔天空:西周东周是等级很严的,你平民不可能升为贵族的。所以士对应修身,大夫对应齐家,诸侯对应治国,天子对应平天下。

因为只有士,在东周时是可以流动的,因为士没有固定领地和田,所以士只有努力修身,帮大夫,诸侯做事才有饭吃。

Mania:修齐治平,在《大学》那里是天子至于士大夫的层层对应的关系,但是孔子显然是把修齐治平作为普世价值在推广。在位的贵族要修齐治平有个贵族的样子,这样我们就不推翻你。上位的平民新兴地主阶级也要修齐治平掌握国家治理的方法,我们支持你担负实际的政治责任。

孔子是既支持社会发展又反对过激的动乱,孟子没看懂孔子,以为搞一套井田制再养一个浩然正气就可以了。本末倒置。

海阔天空:东周时有大夫篡国,士篡大夫家的事发生。还有不按长子继承的事发生,很普遍,所以孔子才想回复礼乐制,其实是想恢复封建制和宗法制。孔子对于礼崩乐坏的方法是提出仁。

孔子做了诸侯的官,比如陈国,卫国,以及鲁国。天子衰落了,那时。

Mania:并不是。为什么孔子不说吾其为西周乎?为什么孔子不去服侍周天子?连周天子的官都没当过?连周天子的官都没当过?孔子绝不是以礼而恢复封建宗法制。

诸侯的官不是天子的官。如果孔子是以西周政治为己任,他必定会要么去周家要么去强齐霸晋。为什么不去强齐霸晋呢?孔子的思想是有鲁国本位的。

海阔天空:不是以西周政治为己任,是恢复礼制。仁,就是孔子的方法。仁爱,所以要用仁爱来恢复。

Mania:礼制的内涵是什么?东周已经扩大的诸侯的权力,也是违背礼制的。但是孔子绝对没有要诸侯放弃这个权力的打算。

仁是为什么要提出来?仁的内涵,无非消极而言的忠恕。积极而言的推己及人,止争、安民。仁在孔子那里是伦理的不是政治的。人而不仁如礼何?换成今天的话:没有一种社会的伦理的精神支持,政治制度会被不断侵蚀。

孔子说的政治制度绝不是西周礼制,而是需要损益的,所损益在忠恕。忠就是上位者不要去篡夺在位者;恕就是在位者不要去压制上位者,各自退一步以新的社会现实达到和。但是和的起点,是新的政治条件,不是旧的礼乐制度,只是需要汲取其中有价值的部分。

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整理:东方时事解读QQB文化群资料整理讨论组 沉潜飞动

整理时间:2016年5月15日

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