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由此想想东方文化和西方文化的特点和智慧所在

作者: 世界史  发布:2019-07-21

说“止”3:澄怀、雅痞谈物质与精神及“止”-东方时事解读QQB文化群讨论

澄怀:看看祖国今天科技的进步,想想宋明的技术进步,想想清末民国的民族工业,想想新中国成立后的技术历程,真是百感交集。由此想想东方文化和西方文化的特点和智慧所在,也湛深湛深。

昨天偶然翻了一下技术史,近代以前为各个文明古国技术为主,近代之后就是西方的技术史了。如果这个技术史编写到今天,估计大头还是在西方。西方的技术科学,其哲学和文化的根源,挺值得重视和学习的。

由此想想东方文化和西方文化的特点和智慧所在。中国文化打开的自然奥秘的大门,西方文化没有融合的进去,而西方文化打开的自然奥秘的大门,已经被我们掌握。现在中国学习了西方文化的长处后,属于双轮驱动了,所以会更快更稳。东方文化那么玄远,为什么管用?西方文化那么物质,为什么管用?为什么都管用?我感觉,因为各得一隅。

一剪闲愁:用丁丁的话说,我们懂点放在人与人关系上,西方放在人与物关系上,现在我们也重视人与物关系了,将逼得西方无路可走。本质问题是生存,生存不但需要物质,还需要精神。

/tyz-0001:精神与物质,二者不可分。这样说吧诸子百家,为何要“明”人?因为人是一个奇特的例子。为百兽之首,为何明?因为不知,也就是说诸子百家也是无法搞清楚本质的人。不得已明之。物质与精神,应该可分?但作为人这个单位,却是不能分得,如分则不全。

--------------关于智识--------------

澄怀:精神和物质,可分不可分不知道,但是在我们这个世界不可分。强调我们这个世界,是因为我觉得还有另外的世界。都是道家小说影响的。只要这个世界物质和信息不可分,那么就可以按照物质与信息的物理知识来类比。信息就是有序性,信息变化意味着有序性的变化,物质排列及其功能也相应变化。而物质变化,背后也带动信息的变化。中国文化往往先改变信息,通过信息变化慢慢引导物质变化。而西方文化先改变物质,物质变了,你信息必须变,否则没有物质支撑的信息就不能呈现。东方文化重视的是,用物理的角度来讲,是信息。这个信息呢,又不大一样,这个信息要比物理和通讯中的信息高维。而中国传统文化的信息,如果学到家的话,套用一点术语,就不是智识可得,虽然也包含智识所得的信息,有人称之为慧识——这个人肯定不是我啊。

慧识所获得和处理的信息属于高维信息,比如易经的寂然不动感而遂通,通的应该是高维信息,比如人体经络及其穴位的针灸治疗,改变的也应该是高维信息。

其实我们是生活在高维信息和低维信息的交织中,而高维信息的有序性是高于(低维)进而统御低维信息的,所以中国传统文化重视慧识和高维信息,不重视甚至在一定条件下反对认识低维信息的智识的单纯利用。

中国传统文化认为,没有见到慧识的智识,只能阻碍慧识的显现和作用,如果只用智识,那么就与(慧识见到的)道越来越远了。所以庄子里面的大爷就不用机械取水,老子里面的许多章句,都貌似反智。为什么有人觉得反智,就是没有认识到慧识的存在和重要性。所以,整个中国文化都在强调易经道德经大学中庸,曾国藩维护文化正统把本土化的基督代言人太平天国打倒,维护的是啥,看看曾国藩的修身就知道。

西方的文化,强调智识,智识就是用眼耳鼻身意六识,来对象化的认识自然和自身。为什么对象化这个词重要,因为对象化强调主客观分离,就是隔着一段距离来审视,来认识。所以认识出来的是知识,是科技,打开了自然物质的大门。中国文化强调绝对,无对待,合一,我认为西方的就是对象化,这两个是截然截然不同的核心概念。

--------------西方对象的“止”与对“止”的误解--------------

澄怀:西方文化的对象化,就是在主体和客体间隔一段距离,外寻。中国文化的无对待,就是内寻,寻啥,寻的就是分别得起点——心。所以中国传统文化无不求心。

西方外寻,越寻越远,远而不返,这就是丁老师说的西方无止——我居然得出了跟丁老师一样的结论,我肯定是错了。西方智识,对象化,物质性,是我没有读过西方文化典籍情况下对西方文化的认识——我的认识论也跟丁老师一样——不看就谈。

当然我说的还都是理解,不是体验。止,我只能借用无所住的住来表示我的理解,如果有止有住,那就是这个住,而此住无所住。

雅痞:澄怀,问你寻心可有止境,对止的理解都是错的,我那天讲的《大学》,都白听了。

澄怀:雅痞,我还以为跟你说的读《大学》、《读道德》经要归心的宗旨是一样的呢,看来雅痞又要默默流泪了。

对了,西方有伦理学,这个就是西方的止,但是这个伦理学也是智识的产物,不知道能不能止得住。西方的止,并不是停止,而是不被智识的成果科技翻过来淹没人自身的止。

雅痞:一朝误歧途,百劫难回头。不是如此,俺何必苦口婆心?

对西哲不了解,对自家也没深入,止字岂是停止步伐,古人停下了,后果是什么,落后。为人民服务可有止境。简单的概念不清,也就难免会出偏。

止字如果理解,止字弄清了,才能想到至善。之所以会有停止不行的想法,就是因为对止的字义认识不清,这也是现在的一些字典释义误人之处。光看字,不想行。生活中你的止,是为了什么,只是不动了吗?西方的科技探索不应该吗?科技进步,宇宙探索不应该吗?止在哪里,前些天我讲的大学,可曾真的看了,真的用心思考过?

记住了,能查的知识不问,思考不明可答。

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整理:东方时事解读QQB文化群资料整理讨论组 沉潜飞动

整理时间:2016年5月5日

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